sigismund: (Default)
[personal profile] sigismund
Тема усыновления российских детей американскими гражданами еще будет долго будоражить умы,что в России,что за океаном.По поводу принятого "закона Димы Яковлева" я тоже как-то высказывался,поэтому возвращаться к морально-этической стороне вопроса усыновления не вижу смысла.Хотелось задать вопрос тем,кто в теме-почему данные об усыновлении российских детей, американскими гражданами,разнятся?
Существует интернет-проект Министерства образования и науки РФ-  www.usynovite.ru ,где есть страница статистики усыновления.
Существует Государственный Департамент США и при нем Бюро по проблемам детей,где также существует статистика по усыновлению.
Так вот,статистические данные российского государственного сайта и американского,не менее государственного,имеют отличия,порой даже существенные.
Возьмем 2005 год: по российским данным гражданами США было усыновлено 3966 детей,а за тот же самый 2005 год,по данным американцев,ими было усыновлен 4631 ребенок-2298 девочек и 2333 мальчика.
2005 год

2006 год: по российским данным- 3468 детей,а по американским данным 3702 ребенка-из них 1821 девочка и 1881 мальчик.
2006
2007 год: по российским данным - 2012 детей усыновлено американцами,а американцы ведут речь о 2303 детишках,из которых 1064 девочки и 1239 мальчиков.
2007
2008 год: российская статистика говорит об 1773 детях,а американцы об 1857 усыновленных детях,из которых 852 девочки и 1005 мальчиков.
2008
2009 год: по российским данным усыновлено 1432 ребенка,а по американским 1586 детей-682 девочки и 904 мальчика.
2009
2010 год: по российским данным 1016 детей было усыновлено американскими гражданами,а американцы говорят об 1079 детях-481 девочке и 598 мальчиков.
2010
2011 год: по российской статистике усыновлено 956 детей,а если судить по американским данным-962 ребенка,из них 462 девочки и ровно 500 мальчиков.

За 7 лет ведения подобной статистики по усыновлению разница составляет 1497 человек.
Без малого полторы тысячи детей не зафиксированы в российской статистике,но есть в американской.
Почему так произошло?Откуда взялись эти дети?
Кто даст ответ?

Date: 2013-01-05 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] shirshikov-n.livejournal.com
А ведь наверняка все верят американским цифрам, думая что наши как всегда на клочке газеты считали и про@бали кого-то, либо по левому провели... Ну тут у кого как фантазии хватит!!

А по поводу закона Яковлева, то я до последнего уверен, что Путин не подпишет его, как минимум отправив на доработку... причем сделает это на кануне 13 числа, уничтожив цель марша и еще более занизив роль бездарной сегодняшней оппозиции... Ну это было бы грамотно!!!!

Date: 2013-01-05 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] sigismund.livejournal.com
Так Путин уже вроде подписал этот закон,а с 1 января он начал действовать.
Я тоже думал,что статью об усыновлении уберут и после доработкии консультаций,примут отдельным законопроектом,а оставят только статьи,которые касаются НКО и участия в них американских граждан.
Судя по статистике кто-то однозначно лжет.Если нашим врать,как-бы нет смысла,то у американцев пусть и не большой,но есть,они получают значительные льготы после усыновления.Могла быть просто фальсификация и подделка документов.
А вообще,я реально не могу понять,почему такая разница в цифрах,хотя,по идее, все должно быть одинаково...

Date: 2013-01-05 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] tessey.livejournal.com
а не могли они туда весь б. СССР сунуть?

Date: 2013-01-05 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] sigismund.livejournal.com
Нет,там отдельная статистика по странам,в том числе и из бывшего Советского Союза.
http://adoption.state.gov/about_us/statistics.php

Date: 2013-01-05 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] shirshikov-n.livejournal.com
Да как вариант, америкосы могут завышать цифры, хотя это вериться с трудом... У них самое суровое преступление когда обманываешь государство и в частности его бюджет...

Но вроде и наша сторона получает от америкосов компенсации... и тут если русские кого то не допишут то могут бабки рульнуть на сторону... как вам такой вариант???

Date: 2013-01-05 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] sigismund.livejournal.com
Как вариант.Значит наши официальные органы не уведомляли о том,что детей усыновляют американцы,а значит подобные усыновления могут быть признаны незаконными...Кто-то за подобные вещи должен отвечать!

Date: 2013-01-05 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] shirshikov-n.livejournal.com
У нас? Отвечать? да ну...

Date: 2013-01-05 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] sigismund.livejournal.com
Пора бы уже...хватит вольностей!

Date: 2013-01-05 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] tessey.livejournal.com
? он его вообще-то подписал.
и много чести для оппозиции, чтобы Путин вообще как-то е брал в расчет.

Date: 2013-01-05 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] sigismund.livejournal.com
Что оппозицию даже не стоит брать в расчет-это факт!На сто процентов согласен!Но закон о запрете на усыновление американцами,на мой взгляд,должен был идти в пакете с предоставлением российским усыновителям различных льгот и преференций.

Date: 2013-01-05 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] tessey.livejournal.com
так вроде так оно и было.

Date: 2013-01-05 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] sigismund.livejournal.com
Нет,запрет на усыновление был вместе с запретом гражданам США быть членами российских НКО.В "Законе Димы Яковлева"ничего не было о предоставлении российским усыновителям каких-то благ.Об этом разговор был уже после принятия закона.

Date: 2013-01-05 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] tessey.livejournal.com
ну разумеется, эти вопросы решаются подзаконными актами.

Date: 2013-01-05 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] sigismund.livejournal.com
Будем надеяться,что всевозможных льгот и пособий будет не мало,что поможет российским усыновителям достойно содержать усыновленных детей!

Date: 2013-01-05 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] tessey.livejournal.com
уже. детей охотно берут на патронат в сельские семьи - лишний помошник в доме, а расходы покрывает пособие.

Date: 2013-01-05 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] sigismund.livejournal.com
Всё равно должно быть больше,чем есть.Многих потенциальных усыновителей останавливает финансовое положение.

Date: 2013-01-05 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] tessey.livejournal.com
тут можно перегнуть и превратить усыновление в источник доходов, а этого быть не должно.

Date: 2013-01-05 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] sigismund.livejournal.com
Проработать схему,как в случае с материнским капиталом...Там особых махинаций не наблюдается потому,что четко обозначено кто и на что может тратить этот капитал.
Источником наживы усыновленный ребенок не должен стать ни в коем случае!

Date: 2013-01-05 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] tessey.livejournal.com
детей практически не осталось в детдомах. или инвалиды или подростки, которых скоро выпустят на волю.

Date: 2013-01-05 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] sigismund.livejournal.com
Вот власти всех уровней и должны позаботиться об их будущем.Как показывает практика,в регионах не все гладко с обеспечением жильем детей,которые покидают детские дома.А уж инвалиды-сироты или усыновленные, должны получать медицинскую помощь вне всяких квот.

Date: 2013-01-05 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] marubeni.livejournal.com
Насколько я знаю, проблема не в отсутствии жилья, а в очень слабой социализации выпускников, молодые люди неприспособлены к самостоятельной жизни, легковерны и наивны. В итоге остаются без квартир и денег, спиваются и проч. Почитайте Александра Гезалова, бывшего детдомовца, православного христианина и семьянина. он очень четко все это расписал и пытается научить сирот выживать в нелегком самостоятельном плавании. Проект "Успешные сироты" у него есть, другие полезные программы для воспитанников детдомов.

Date: 2013-01-05 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] sigismund.livejournal.com
Надо будет обязательно почитать!Спасибо за наводку!

Date: 2013-01-05 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] marubeni.livejournal.com
Всегда пожалуйста :) Кстати, Саша Гезалов открыт сотрудничеству, его всегда можно поймать на скайп или по мейлу, на сайте его должны быть все координаты.

Date: 2013-01-05 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] marubeni.livejournal.com
Открою Вам один секрет. Очень часто усыновление оформляется на российскую гражданку, имеющую мужа-иностранца. Делается так из экономии и более простых процедур для российских граждан. Приемная мать с усыновленным ребенком/детьми спокойно выезжает за границу (ребенок, как правило на визе), а уже в стране постоянного проживания матери и ее мужа супруг доусыновляет на себя. Вот так и получается, что на выходе имеем разницу.

Date: 2013-01-05 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] sigismund.livejournal.com
Спасибо за информацию,надо будет внимательнее присмотреться.Получается,что эти дети,которые внесены в американскую статистику,в нашей статистике фигурируют в качестве усыновленных российскими гражданами?

Date: 2013-01-05 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] marubeni.livejournal.com
Да, поскольку Опеку мало волнует дальнейшая судьба ребенка, отчеты обязаны высылать опекуны и патронатные семьи; усыновители же, насколько мне известно, довольно быстро выходят из-под юрисдикции опеки.

Date: 2013-01-05 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] sigismund.livejournal.com
Надо будет еще подробнее посмотреть статистику усыновлений,хотя,куда уж подробнее-3 дня сижу с десятком открытых страниц!:)

Date: 2013-01-05 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] marubeni.livejournal.com
Знакомый математик говорит: маленькая ложь, большая ложь - вот и вся статистика :)
Очень трудно найти корректные данные, но это везде, я по польским усыновлениям недавно искала, хотела пост написать, да забила :)

Date: 2013-01-06 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] sigismund.livejournal.com
Я бы понял,если бы данные были слегка некорректны,но за несколько лет разница в полторы тысячи,на мой взгляд,многовато!

Profile

sigismund: (Default)
Сигизмунд

March 2015

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 25th, 2017 02:38 am
Powered by Dreamwidth Studios